1x05 - Stardust City Rag

Ich glaube ich halte mich diese Woche mit einem Review zurück...

Einerseits war es unterhaltsam. Aber es ist halt einfach kein Star Trek mehr. Aus die Maus.

Hier der Video-Beweis:

vor 23 Stunden schrieb Daniel Räbiger:

Ich glaube ich halte mich diese Woche mit einem Review zurück...

Einerseits war es unterhaltsam. Aber es ist halt einfach kein Star Trek mehr. Aus die Maus.

Hier der Video-Beweis:

 

Oh weia... Ich überlese das Meiste, um mich nicht zu Spoilern aber es kristallisiert sich schon heraus, dass eher Befürchtungen wahr werden als Hoffnungen. Schauen wir mal in 5 Wochen...

@Daniel Räbiger 100% Zustimmung!

Der Video Zusammenschnitt ist ziemlich heftig, und die gezeigten Gegensätze, hm, entlarvend??? 

Ein Kommentator hat irgendwo schon mal geschrieben, „Star ist ein Abbild unserer Zeit“, also mit Anspielung auf die gezeigte Korruptheit der Sternenflotte, HInweis auf USA und insgesamt den Zustand unserer Welt und Gesellschaft, ich finde aber auch, dass die Szene, in der Icheb gefoltert wird, so nicht hätte sein müssen. Seven, desillusioniert, Picard, kriegt er noch die Kurve???

@Shitting Bull:
 

Dazu, dass Star Trek immer ein Abbild unserer Zeit ist, habe ich schon mehrfach etwas geschrieben. Das stimmt zwar, aber die Zustände unserer Zeit wurden in der Regel der paradiesischen Eder / Föderation gegenübergestellt. Und eine Dystopie war Star Trek nie. Und auch in der zweiten Hälfte der 60er oder der zweiten Hälfte der 80er Jahre war in der wirklichen Welt nicht alles Friede-Freude-Eierkuchen. Das vergessen die meisten gerne.

Dennoch kann es Ereignisse geben, die eine Zivilisation erschüttern und die Utopie in Frage stellen. Es geht dann darum, dass die Leute dafür kämpfen, dass es wieder besser wird. DS9 - meines Erachtens nach, die beste Star Trek Serie - war auch in weiten Teilen wenig utopisch, aber am Ende (wenn man nicht gerade Cardassianer war) war alles wieder in die richtigen Bahnen gelenkt, weil man sich durch die düsteren Zeiten hindurch gekämpft hat. Und ich denke, das ist auch etwas, das wir PICARD zugestehen sollten. Ich meine, ja, die halbe Staffel ist um, aber das waren früher 13 Episoden und hier sind es eben "nur" fünf. Oder anders ansgedrückt: es waren gerade mal fünf Folgen.

Ich für meinen Teil wäre enttäuscht, wenn man die Zerstörung Romulus, sowie die Aufgabe der Rettungsmission, einfach so weggesteckt hätte, bzw. wenn nach fünf Episoden alles schon wieder Friede, Freude, Eierkuchen wäre.

@TheOssi:

Bei DS9 (auch meine Lieblingsserie) blieb aber das Bild der positiven zukunft der Erde erhalten und auch im Dominion-Krieg kehrte nicht plötzlich der neoliberale (Raubtier-) Kapitalismus zurück. Die Bürger der Föderation versuchen sich ihre Werte zu erhalten, was nicht immer einfach ist und hin und wieder auch schief geht.

Aber bei PICARD scheinen fast alle nur noch von Missgunst und Gier getrieben zu sein (übertrieben ausgedrückt).
Ja, abwarten, ob sie die Kurve noch kriegen.

Ich glaube aber eher nicht, dass sie die Kurve kriegen und wieder zur (anti-kapitalistischen) positiven Vision der Menschheit zurückkehren werden, wie wir sie (auch aus DS9) kannten. Das traue ich Kurtzman und Co. nicht mehr zu. Zu groß ist die Versuchung, in Zukunft Product-Placement unterbringen zu können. Zu leicht ist es, einfach unserer heutige Gesellschaft zu "futurisieren" und mit ein paar Gesichtern, Symbolen und Namen zu Star Trek zu erklären.

Aber wir haben doch überhaupt nichts von der Erde oder der Menschheit gesehen, außer Raffi.

Eine dunkle Straße in Paris macht doch die Utopie nicht kaputt. Die Sternenflotte war achon immer zeitweise böse/fehlgeleitet/unterwandert. Wirklich katastrophale und gierige Zustände haben wir soweit nur im Bereich der kollabieren Neutralen Zone gesehen. Bisher sind alle distopischen Befürchtungen nur auf diese kleine Ecke des Universums begründet.

@TheOssi: Die gesamte Stimmung und viele, viele kleine Details sagen etwas anderes. Klar kann man das immer wieder versuchen zurecht zu interpretieren, aber seit 2008 bin ich es echt leid am Kurtzmann-STAR-TREK ständig etwas zurechtinterpretieren zu müssen.

Ich Zitiere mal einen Artikel von SyFy:

"(...) Die Crew der La Sirena versammelt also Selbstmitleid, Narzissmus, Selbstjustiz, Mord, Selbstaufgabe, das im Stich lassen von Freunden und viele Lügen und Geheimnisse. Als Vorbild taugt von dieser Gruppe genaugenommen niemand mehr. Nun muss man wissen, dass die Weltsicht von Showrunner Michael Chabon eine andere ist, als die von Gene Roddenberry. Chabon glaubt nicht an den Advanced Human. Seiner Meinung nach werden wir immer unsere Fehler behalten. Das mag realistisch sein, entspricht aber eben überhaupt nicht dem Fundament, auf dem Star Trek errichtet wurde. Und selbst wenn wir akzeptieren, dass in einer modernen Form von Star Trek die Figuren auch in größerem Maße als früher fehlerbehaftet sind, muss es doch bitte nicht alle Hauptfiguren betreffen. Es ist alles immer eine Frage der Balance.

Denken wir wieder an DS9 und Siskos Versuche, die Romulaner durch einen Trick in den Krieg zu holen. Der Captain überschritt an dieser Stelle diverse rote Linien. Aus seinem Verhalten wurde jedoch auch überdeutlich, wie er mit seinen Entscheidungen kämpfte. Außerdem hatten wir neben ihm immer noch ausreichend moralische Instanzen (Bashir, Dax, Worf, O'Brien, Odo) an Bord, die uns an den rechten Weg erinnerten. So funktioniert der Spagat zwischen der Roddenberry-Utopie und einer realistischen Darstellung menschlichen Versagens im Einzelfall.

In der Classic-Serie und Star Trek: The Next Generation bestanden die Crews aus Advanced Humans, die im Weltall forschen und helfen wollten. In Star Trek: Deep Space Nine trafen wir auf Advanced Humans, die unter erheblichem Druck und in schwierigsten Zeiten die Ideale zu erhalten versuchten. In Star Trek: Voyager musste eine Crew von Advanced Humans in einem fernen Raumsektor eben diese Ideale unter Extrembedingungen bewahren. Star Trek: Enterprise präsentierte uns als Prequel dann eine Crew auf dem Weg dazu, Advanced Humans zu werden. Das Muster wird deutlich, oder?

In Star Trek: Picard sind nun irgendwie alle kaputt. Was sagt uns das über die Ideale, auf denen Star Trek basiert? Sind sie in den Augen der Macher endgültig irrelevant geworden? Es scheint fast so. Es sei denn, die Autoren wollten uns erst so weit in die Tiefe führen, um später dann noch irgendeine spannende Aussage zu treffen. Wir werden das abwarten müssen, sollten diese drastische Abkehr von den Trek-Werten aber auch im Auge behalten.

Eine Frage bleibt allerdings noch: Was sagt uns das alles über das viel kritisierte Star Trek: Discovery? Genau genommen muss man der Serie ein wenig Abbitte leisten. Mit Burnham, Stamets, Tilly, Culber, Saru (sowie auch Pike, Spock und Number One) haben wir es dort mit wunderbar positiven Figuren im besten Trek-Sinne zu tun, die forschen und lernen wollen und die die Ideale der Sternenflotte und der Föderation hochhalten. Man mag über die Qualität der Drehbücher bestimmt diskutieren, dennoch ist Star Trek: Discovery bisher definitiv Star Trek. Über Star Trek: Picard kann man das hingegen zur Zeit leider nur sehr bedingt sagen. (...)"

Wow, jetzt bin ich plötzlich Discovery-Fan. Und das will schon was heißen.

Quelle: https://www.syfy.de/news/kritik-zu-star-trek-picard-105-stardust-city-rag-keine-gnade

Wie man von den Zuständen in einem von der Föderation verlassenen (!) Sektor gleich automatisch auf die ganze Föderation schließen kann verstehe ich nicht. Die Logik muss man Mal erklären. Ich behaupte solche Ecken hat es in Gebieten mit Machtvakuum, und außerhalb der Föderation sowieso, schon immer gegeben.

Klar hat sich was zum negativen in Föderation verändert aber muss jetzt erst Mal noch ein bisschen und auch die Kirche Mal im Dorf lassen und nicht morgen vor dem Abend verdammen!

*bisschen abwarten

vor 14 Minuten schrieb Gast H3nk:

Wie man von den Zuständen in einem von der Föderation verlassenen (!) Sektor gleich automatisch auf die ganze Föderation schließen kann verstehe ich nicht. Die Logik muss man Mal erklären. Ich behaupte solche Ecken hat es in Gebieten mit Machtvakuum, und außerhalb der Föderation sowieso, schon immer gegeben.

Klar hat sich was zum negativen in Föderation verändert aber muss jetzt erst Mal noch ein bisschen und auch die Kirche Mal im Dorf lassen und nicht morgen vor dem Abend verdammen!

Wenn du dir die ersten drei Folgen aufmerksam anschaust, wirst dort immer wieder Hinweise darauf finden, dass der Kapitalismus auch in der Föderation wieder Einzug gehalten zu haben scheint. Ansonsten bringt es der von SyFy kopierte Text sehr schön auf den Punkt.

" (...) In Star Trek: Picard sind nun irgendwie alle kaputt. Was sagt uns das über die Ideale, auf denen Star Trek basiert? Sind sie in den Augen der Macher endgültig irrelevant geworden? Es scheint fast so. (...)"

Ja, warten wir mal ab.

vor 14 Minuten schrieb Scotty 1981:

Wenn du dir die ersten drei Folgen aufmerksam anschaust, wirst dort immer wieder Hinweise darauf finden, dass der Kapitalismus auch in der Föderation wieder Einzug gehalten zu haben scheint. Ansonsten bringt es der von SyFy kopierte Text sehr schön auf den Punkt.

Das mit den Geld-Hinweisen sollte von der Serie noch Mal näher erklärt werden. Keine Frage. Glaube aber nicht dass dazu was kommt.

Und den Punkt aus der syfy Kritik bezüglich der kaputten Charaktere kann ich nachvollziehen. Trotzdem schreibe ich die Serie nicht schon ab. Und glaube auch, dass man innerhalb der Serie nicht alles automatisch verallgemeinern darf.

@Gast H3nK: Ganz abgeschrieben habe ich die Serie auch nicht, aber leider schon zu einem sehr großen Teil.

Mein Sohn ist ganz raus.

Das roddenberrysche Menschenbild wird nach und nach demontiert. Warum? Steckt da eine Agenda hintendran?
Falls du jetzt sagen willst, das sei nicht mehr zeitgemäß oder nicht realistisch verweise ich auf die Diskussion zu meiner Rezension: https://www.scifinews.de/serien/star-trek-picard-2020/376_staffel-1/stardust-city-rag-r536/?tab=comments

„Mag sein, dass die Menschen wirklich zu dumm und zu Trieb gesteuert sind, um eine Gesellschaft, wie im alten STAR TREK hinzubekommen, aber dann werden wir eher untergehen, als dass es unsere Gesellschaft in dreihundert Jahren noch gibt.“

Ehrlich gesagt, kann ich euren Pessimismus nicht nachvollziehen. Ist Picard düsterer als TNG? Klar. Aber das war doch auch der Sinn der Sache, oder? Ich persönlich finde es gut, Picard gewandelt zu sehen und nicht zuletzt damit konfrontiert, dass sein eigener Idealismus sich in Stolz gewandelt hat, welcher letztlich dazu führte, dass er die im Stich gelassen hat, für die er sorgen wollte. 

Es ist ja auch nicht so, dass wir in TNG nicht schon erlebt haben, dass es düster werden kann oder es kriminelle Machenschaften gibt. Es gibt Schwarzmarkt, Schmuggel, etc. In Reunification haben Kriminelle alte Föderationsschiffe gestohlen und sie den Romulanern übergeben. In Gambit sehen wir nicht nur, dass es auch zwielichtigere Orte gibt, sondern auch, dass Verbrechen keineswegs ausgerottet ist - eine Crew von Schmugglern/ Dieben/ Mördern. Dass die Föderation nicht perfekt ist, sehen wir z.B. in the First Duty, in The Conspiracy, aber auch in the Drumhead oder in Insurrection. 

Ich denke es wäre ein Fehler anzunehmen, dass man - wenn man einmal der "Advanced Human" ist, nicht mehr in altes Verhalten zurückfallen kann und man dann eben doch Fehler macht - genauso, wie Picard Fehler gemacht hat, die ihn haben arrogant werden lassen, was zu dem Leid führte, das wir in Episode 4 gesehen haben. 

Es war klar, dass es nicht einfach nur eine Fortführung von TNG werden würde, denn die braucht es nicht. TNG ist erzählt. Zu zeigen, dass dies keineswegs das Ende ist, weil man eben nicht "sicher" ist, finde ich nicht schlecht. 

Es ist ja auch nicht so, dass wir nicht anders herum Ansätze von der alten Sternenflotte, etc. sehen - z.B. in der Form von Icheb. Nur der Fokus liegt nun eben woanders. Gebt der Serie eine Chance. Star Trek behandelt vor allem die "Human Condition" und das finde ich macht Picard sehr gut bisher.  

@Gast Evan van Eyk:

Am 25.2.2020 um 10:38 schrieb Scotty 1981:

Die Crew der La Sirena versammelt also Selbstmitleid, Narzissmus, Selbstjustiz, Mord, Selbstaufgabe, das im Stich lassen von Freunden und viele Lügen und Geheimnisse. Als Vorbild taugt von dieser Gruppe genaugenommen niemand mehr. Nun muss man wissen, dass die Weltsicht von Showrunner Michael Chabon eine andere ist, als die von Gene Roddenberry. Chabon glaubt nicht an den Advanced Human. Seiner Meinung nach werden wir immer unsere Fehler behalten. Das mag realistisch sein, entspricht aber eben überhaupt nicht dem Fundament, auf dem Star Trek errichtet wurde. Und selbst wenn wir akzeptieren, dass in einer modernen Form von Star Trek die Figuren auch in größerem Maße als früher fehlerbehaftet sind, muss es doch bitte nicht alle Hauptfiguren betreffen. Es ist alles immer eine Frage der Balance.