Homosexualität in Star Trek - Ja oder Nein?

[K-PAXIANER]

Bleibt ganz locker Leute

Natürlich muss Star Trek eine Vorreiter-Rolle spielen, wie damals bei Uhura(erster kuss zwischen weiss und schwarz). Aber das ist was ganz anderes. Es steht nirgendwo geschrieben dass Homosexuelle so geboren werden oder es eine Krankheit ist( ja steinigt mich doch jetzt, aber lasst mir meine Meinung, so wie ich eure lasse. Ich diskriminiere keinen und lasse jeden so Leben wie er will.)

Aber hier geht es um Star Trek(Enterprise-TNG), eine Serie die mich von meiner Kindheit an inspiriert hat und mich sozusagen grossgezogen hat! Aus dieser Serie hab ich viel fürs Leben gelernt. (Picard ist für mich ein Vorbild und das obwohl er nur eine fiktive Gestalt ist)Und wenn ich mir vorstelle, dass irgendwelche Männer in der Ecke mit anderen Männer stehen und rumknutschen...... Neeee Leute, da würden sich viele viele Fans beschweren und ich würde anfangen zu kotzen oder würde umschalten.

Ihr wollte homos in Star Trek??? und ihr findet das realstisch?? dann guckt euch mal "Das Traumschiff" von Bully an. Da kriegt ihr einen ersten Einblick wie realistisch Schwule im Star Trek-Universum sind. Natürlich ist das eine Parodie, trotzdem müsst ihr euch das so ähnlich vorstellen!

Und sowas wollt ihr wirklich im nächsten Star Trek-Film sehen???

[Capt.ArcherBT]

Ihr wollte homos in Star Trek??? und ihr findet das realstisch?? dann guckt euch mal "Das Traumschiff" von Bully an. Da kriegt ihr einen ersten Einblick wie realistisch Schwule im Star Trek-Universum sind. Natürlich ist das eine Parodie, trotzdem müsst ihr euch das so ähnlich vorstellen!

Wie soll ich das bitte verstehen?? Sind wir Schwule deiner Meinung nach alle tuntig, oder was?

Idic hat das ganze ziemlich gut getroffen! Wenn Homos alle tuntig sind, sind alle Heten-Männer Vergewaltiger und Pädophile und die Frauen alles nur billige Schlampen!

Hallo?!? Merkst du was?

Sicher gibt es auch "Tunten" unter uns! Aber das ist weißgott die geringste Zahl! Solche fallen eben am ehesten als Schwule auf, daher meint wohl die Allgemeinheit, das wir so wären! Trugschluss!

Keiner verlangt, dass aus ST eine Schwulen-Serie wird!!!

Wie Ingwie angedeutet hat sollte es eine Nebenrolle sein! Z. B. teilen sich 2 Crewman einfach eine Kabine! Punkt aus! Vielleicht kann man die Charaktere irgendwann nochmal ausbauen, aber niemand verlangt eine Sexszene, oder sowas! Ein Kuss, OK! Aber selbst der ist nicht zwingend nötig...

[T'Jara]

Wie gesagt, ich will überhaupt nicht, dass da groß darauf herumgeritten wird, und entschuldigt mal, aber BULLY parodiert natürlich, also das ist kein Vergleich.

Viel wichtiger wäre es, wenn man zeigt, dass damit normal umgegangen wird -> z.B. verliebt sich ein Crewman auf einer Aussenmission in jemanden des gleichen Geschlechtes... oder es fallen GANZ NORMALE Bemerkungen "beim Mittagessen", wie man sie von einer Heterosexuellen Beizehung auch erwarten könnte.

[Capt.ArcherBT]

Genauso meine ich das auch!

[Yngwie Malmsteen]

(Picard ist für mich ein Vorbild und das obwohl er nur eine fiktive Gestalt ist)Und wenn ich mir vorstelle, dass irgendwelche Männer in der Ecke mit anderen Männer stehen und rumknutschen......

(Dann stell dir einfach mal vor, das ein schwuler Mann zu seinem Partner steht - etwa auch zuviel für Star Trek?)

Ach so, aber wenn 2 Frauen sich befummeln und rumknutschen ist das in Ordnung oder wie?

Da Könnte ICH Kotzen wenn ich höre wie Heteros das geil finden.

Wer sagt übrigens das es dabei um Sex geht? das passiert zwischen 2 Menschen.

ABER:

Wenn diese 2 Menschen eine beziehung führen und füreinander sorgen, zueinander stehen, warum sollen diese das nur dann dürfen wenn sie hetero sind? Was hat das denn dann damit zu tun?

Verlangst du ernsthaft das Homosexuelle ihren Partner, ihre Beziehung verschweigen, weil es manchen nicht passt oder diese sich von der Sexualität des anderen belästigt fühlen?

Es gibt nunmal solche und solche. Und diese sind sehr wohl REALISTISCH

Du kanst mir doch wohl nicht weismachen das dies plötzlich UNREALISTISCH ist wenn es in ST vorkommt.

Aber eine Beziehiehung zwischen 2 Spezies (Mensch/Vulkanier/Klingone etc) ist dann viel realistisch, oder wie?  (Sofern es sich auch um Männlein und Weiblein handelt - wohlgemerkt - diese können dann auch nur gleicher Hautfarbe sein).

Übrigens geht es um die Frage um homosexuelle Charaktere und nicht um Sexualität an sich, oder hat jemand was von knutschenden Männern geschrieben?

(Übrigens, es gibt auch homosexuelle FRAUEN, falls du es nicht weisst)

Wenn du schon allein bei der Frage ausrastest und hier Schwuchteln nennst, was wunderst du dich dann, wie die Betroffenen (noch nicht mal die) auf DEINE Reaktion reagieren?

:dozey:

PPS Die Schwule in Star Trek die DU meinst sind sehr wohl unrealistisch, weil sie eben ein VÖLLIG FALSCHES Bild von Schwulen darstellen. Star Trek könnte sehr wohl zeigen wie sie wirklich sind.

Ach, ich vergass ja, ist ja noch immer eine US-Serie.

Da werden die Zuschauer schon von einer halben Titte

psychisch geschädigt!

Warum soll der Kuss zwischen 2 hautfarben etwas anderes sein? Aus damaliger Sicht berstimmt nicht.

@ T'Jara:

Du hast denn Nagel genau auf den Kopf getroffen.

Die Zauberwörter sind nämlich "obwohl" oder "gerade weil".

man kann das auf vieles beziehen.

"obwohl er/sie dies/das ist wird es gezeigt/nicht gezeigt"

oder

"gerade WEIL er/sie dies/das ist...

Bei ECHTER Toleranz stellt sich dieses "obwohl" und "gerade weil" eben nicht.

Da wird es weder besonders verschwiegen oder besonders hervorgehoben. und genau darum geht es letzendlich.

[Obsidian Order]

Ich möchte doch noch mal was dazu sagen... Ich versteh die Diskussion nicht... Wo haben wir in STAR TREK denn Einsicht in das was in den Schlafzimmern läuft? (Abgesehen von T'Pol und Trip ) Ehrlich gesagt möchte ich das gar nicht sehen... Egal ob hetero oder homo... es ist Star Trek kein Porno! Ich bin der Meinung Homosexualität in STAR TREK? Nein! Bevor ihr mich in Stücke reißt: Sexualität im allgemeinen NEIN! Die schlechtesten Stories sind Lovestories gewesen. Deshalb einfach weglassen, mich interessiert nicht was die Crewmitglieder innerhalb ihrer vier Wände treiben. Wenn man was nicht weglassen will, dann muss man sehen, dass man es so zeigt wie es auch in der Realität vorkommt, da kann man nicht sagen: "Nö, das gibts in der Zukunft nicht mehr." Deshalb: Lasst den Kram doch einfach raus, dann gibts keinen Streit und die Story leidet auch nicht wirklich.

[Yngwie Malmsteen]

Das ist eigentlich die richtige Einstellung, da du hier keinen Unterschied in der Sexualität machst sondern das allgemein siehst

Wobei die Charaktere dann asexuell sein müssten

Der armer Kirk...

Wobei man ja auch keine Lovestory basteln muss, um eben einen solchen Charakter zu haben. Bei Belanna und Tom weiss man doch auch ohne Lovestory-Folgen das sie ein (heterosexuelles) Paar sind.

Aber ehrlich gesagt gehen mir diese Lovestorys auch auf die Nerven. Wobei bei den bekannten Paaren mich das so nicht stört, sondern eher bei Kirk und seinen Storys, oder Picard und seine wenigen bekanntschaften...Riker, etc...

Ich finde das diese Paare eben mehr Realismus verdeutlichen, da es auf Voyager und DS9 familiärer zugeht. Wenn die da schon "festsitzen", dann kommt doch auch mehr Alltag vor, oder? Die Sexualität an sich wird doch dabei gar nicht betont.

(Warum können das auch nicht 2 Männer oder Frauen sein?)

PS: ich kann auch diese Sendungen gar nicht leiden, die eben mit den Klischees spielen, wie eben "schwul ist cool" usw.

Das wird so dargestellt als ob ALLE so wären.

Die sollten mal bei uns filmen  Die Leute fänden es langweilig wie "normal" es hier zugeht.

[idic vulcan]

@T'Jara:

Idic, das war jetzt ironisch oder...

Nein, das war mein purer Ernst.

@K-Paxianer:

Natürlich muss Star Trek eine Vorreiter-Rolle spielen, wie damals bei Uhura(erster kuss zwischen weiss und schwarz). Aber das ist was ganz anderes.

Wieso? Weil es Dir nicht passt?

Tatsache ist: Es gibt Homos.

Wieso es sie gibt - who knows?

Ich kann Dir ca. 25 verschiedene Theorien zu diesem Thema nennen. Keine davon ist bestätigt.

Was immer noch nichts an der Tatsache ändert: Es gibt Homos. Sie sind Teil der Gesellschaft und werden es auch noch in 500 Jahren sein (insofern wir uns bis dahin noch nicht in die Luft gejagt haben).

Warum also in einer Serie, die - Deiner eigenen Aussage nach - eine Vorreiterrolle einnimmt, das verschweigen?

Weil es Dir nicht passt?

Und Du bezeichnest Picard als Dein Vorbild?

ja steinigt mich doch jetzt, aber lasst mir meine Meinung, so wie ich eure lasse. Ich diskriminiere keinen und lasse jeden so Leben wie er will.

Du nennst sie nur "Schwuchteln"?

Stimmt, das ist ja so toll von Dir...

Aber hier geht es um Star Trek(Enterprise-TNG), eine Serie die mich von meiner Kindheit an inspiriert hat und mich sozusagen grossgezogen hat! Aus dieser Serie hab ich viel fürs Leben gelernt. (Picard ist für mich ein Vorbild und das obwohl er nur eine fiktive Gestalt ist)Und wenn ich mir vorstelle, dass irgendwelche Männer in der Ecke mit anderen Männer stehen und rumknutschen...... Neeee Leute, da würden sich viele viele Fans beschweren und ich würde anfangen zu kotzen oder würde umschalten.

Ja, Star Trek hat Dich wirklich wahnsinnig inspiriert...

Ich bin beeindruckt, wie wunderbar Du die angebliche Botschaft verstanden und verinnerlicht hast...

Kleiner, versteck Dich nicht hinter diesem Pseudo-Star-Trek-Toleranz-Gewäsch.

Du findest Schwule zum Kotzen - dann steh dazu, daß Du ein intolerantes Stück bist und komm mir nicht mit "Star Trek hat mein Leben verändert"!

Bei allen Elementen, Trekkies kotzen mich echt an!

Ihr wollte homos in Star Trek??? und ihr findet das realstisch?? dann guckt euch mal "Das Traumschiff" von Bully an. Da kriegt ihr einen ersten Einblick wie realistisch Schwule im Star Trek-Universum sind. Natürlich ist das eine Parodie, trotzdem müsst ihr euch das so ähnlich vorstellen!

Kryxos hat recht - Du bist echt eine Torfnase.

Das (T)Raumschiff ist eine PARODIE! Ich sag es nochmal: PARODIE!

Geh und guck im Lexikon nach, was das heißt und nerv mich nicht mit Deinem Runtergeleier von sinnlosen Stereotypen, die Du allem Anschein nach noch nie auf ihre Richtigkeit überprüft hast!

Und, nein - ich lasse Dir Deine Meinung nicht.

ICH bin nämlich ein intolerantes Arschloch. Aus vollem Herzen und voller Überzeugung. Und so kleine Würstchen wie Dich verdrück ich zum Frühstück. Geh mit Deinen Matchbox-Autos spielen.

[DeForestKelley]

@ IDIC :

Würdet Ihr die Güte haben , oh oberster Herrscher des Universums und mir diese 25 verschiedenen Theorien zu nennen , auch wenn Eure Freizeit begrenzt sein mag und es eigentlich nicht der Diskussion angehöre ... ?!

( Wäre sehr nett , interessiert mich echt mal , auch wenn es eigentlich Offtopic ist   ... )

[Yngwie Malmsteen]

Die wohl falschste Theorie ist die mit dem "entscheiden", deren Vertreter aber nur Heterosexuelle sind. Seltsamerweise kann mir aber keiner von denen bestätigen das (bzw. wann) sie sich für ihre Heterosexualität bewusst entschieden haben.

DAS wäre wirklich sensationell.

 :dozey:

[DeForestKelley]

Ich hoffe ich habe mit meiner Frage nicht einen empfindlichen Nerv getroffen ... mein Interesse an der Sache ist/war aufrichtig ... auch wenn ich felsenfester , überzeugter Hetero bin , so soll man doch allem tolerant gegenüberstehen ... ich bin halt neugierig ... !!!

( Btw. , Google hat nichts dazu hergegeben , wobei ich mir über die Suchkriterien auch nicht ganz im Klaren war ... )

[Yngwie Malmsteen]

Hast du überhaupt nicht. Im Gegenteil. Du vertrittst hier kein Vorurteil sondern interessiert sich was hinter der Sache steckt. Das ist doch sehr löblich

Meine Aussage sollte auch ein Wink an anderer Stelle sein.

Also wenn du da auf irgendwelche Meinungen zwecks Umpolen, etc. triffst kannst du sicher sein, da falsch zu sein.

Genauso wenig wie du es dir als hetero ausgesucht hast, genauso wenig ist es umgekehrt.

Aber der springende Punkt ist der, das es bei einen nur eine Meinung ist, bei den betroffenen das, was aber die Person ausmacht, bzw. worum es eigentlich geht. Wenn also Leute meinen Sie wären tolerant aber man soll ihnen ihre meinung lassen, sollten die sich genau darüber im Klaren sein.

Schliesslich stellt man deren Orientirerung (also nicht Sexualität an sich) auch nicht in Frage, bzw. wie würden die das denn finden?

[Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin]

Egal ob homo oder hetero, es kommt wohl immer darauf an, wie es in Star Trek dargestellt wird bzw. werden sollte. Knutschende Paare in den Schiffskorridoren, egal ob gleich- oder ungleichgeschlechtlich muss ich in Star Trek nicht unbedingt sehen.

Zeigen kann man beide Arten von Beziehungen ruhig auch hin und wieder, wenn es in der geeigneten Form geschieht. - Ich möchte hier z.B. wirklich nochmal auf die wunderschöne DS9-Episode "Wiedervereinigung" zu sprechen kommen, bei der das Thema gleichgeschlechtlicher Liebe auf wirklich sensible und keinesfalls anstößige Art erzählt wurde, was nicht zuletzt den erstklassigen Schauspielern und der feinfühligen Regie von Avery Brooks zu verdanken ist. Es kommt wohl bei jeder Art von Liebesbeziehung, egal ob homo oder hetero darauf an, wie sie in einer Episode dargestellt wird, nämlich so, dass sie Verständnis weckt und uns mitfühlen läßt oder, dass sie obszön und abstoßend wirkt, was ja auch bei gewissen Arten der Darstellung gleichgeschlechtlicher Liebe der Fall sein könnte.

Also Liebe jeder Art, entsprechend dargebracht, ist für mich in Star Trek O.K., nur sollte es nicht das dauernde und zentrale Thema sein und nicht so, dass es nur der Befriedigung der Sensationsgier gewisser Fernsehzuschauer dient. Würde man in Star Trek einen homosexuellen Charakter unter den Hauptfiguren einführen, der dann - ähnlich wie es bei Kirk mit den Frauen eine Zeit lang der Fall war (diese ständigen Weibergeschichten des Helden waren in den allgemeinen Eigenheiten der Fernsehserien der 60er Jahre begründet) in jeder Episode einen Mann abkriegt, würden die Zuschauerzahlen von ENT vermutlich sogar steigen, denn es würde die Schaulust vieler, die sonst nicht Star Trek gucken, erregen. Und welcher Mann diesmal wieder mit welchem Mann (oder welche Frau mit welcher Frau) wie und wo, wäre am nächsten Tag zentrales Thema vieler ENT-Zuschauer und gerade die, die sich am meisten daran stoßen, würden am fleißigsten einschalten, nur um sich darüber aufregen zu können, oder Homosexuelle ins Lächerliche zu ziehen... Nur darum geht es doch nicht bei Star Trek, oder? Verständnis oder Toleranz würden so wohl nicht geweckt werden, sondern vielmehr würde das Niveau der Serie schon ganz erheblich sinken, da damit auch keine ernsthafte Auseinandersetzung mit der Tatsache Homosexualität mehr gewährleistet wäre.

Da ist es doch wirklich besser, hier etwas weniger zu zeigen und dafür "geschliffene Edelsteine" wie "Wiedervereinigung" abzuliefern, die selbst mich als übezeugtem Hetero wirklich angesprochen hat und mich zum nachdenken und mitfühlen anregte!

[DeForestKelley]

@ Yngwie :

Das leuchtet völlig ein ... . Ist nur mal interessant darüber zu reden ; wobei ich das eigentlich auch in RL hätte machen können , aber man traut sich dann doch nicht immer ... . Ich muss gestehen , dass ich zwar keine schwulen Freunde habe ( aber nicht , weil ich sie ablehne , sondern weil ich einfach nie welche kennengelernt habe )  , dafür aber zwei lesbische Freundinnen und das ist ja irgendwie auch vergleichbar ... ich würde da jetzt zumindest keinen Unterschied sehen ... Schwule , Lesben , Heteros - alle Menschen mit Gefühlen ... . Die man dann eben aber auch verletzten kann ... deshalb habe ich nie gefragt ( hört sich ja auch "doof" an "Warum bist Du so wie Du bist ?!" ... ) ... . Wie gut , das es Foren mit vernünftigen Leuten gibt ...

[Yngwie Malmsteen]

Das war jetzt aber sehr schön geschrieben, ihr beiden!

Du könntest aber nach dem Coming-Out fragen, so würdest du auch darüber reden ohne doof zu fragen.  

Die Sache weshalb man glaubt keine Homosexuelle zu kennen (man weiss doch gar nicht, ob es wikrlich so ist, oder?) hat auch den Grund, weil diejenigen es auch nicht jedem auf die Nase binden (möchten) oder weil die meisten eben NICHT den Klischees entsprechen. Was meint ihr, wievielen Homos ihr schon begnet seit, die ihr für Hetero halten würdet?

Andererseits leben manche aus Angst auch sehr versteckt, zumindest war es ja früher erst recht so.

Die beste Folge in der Hinisicht war für mich "Stigma" weil die genau die Situation während der AIDS-Hysterie vor 20 Jahren wiedergab.

Ich finde das es auch wichtig ist, das Prominente dazu stehen, wie z.B. der Wowereit. Und das hat überhaupt nichts mit "das ist ja so in Mode" zu tun, sondern diese können wichtige Vorbilder sein. Nein, nicht das man seine Sexualität offen auslebt, sondern z.B. für betroffene Jugendliche.

WO waren denn früher z.B. die Vorbilder für betroffene Jugendliche? Gar nicht vorhanden. Woher soll ein junger mensch wissen, das er nicht allein ist? Oder wenn er deshalb glaubt nichts aus seinem Leben machen zu können, wenn er feststellt "ich bin anders".? (Klischeetunten sind dies mit Sicherheit nicht)

Gerade das hat mir früher auch gefehlt, ich hätte mir so einiges an Kopfzerbrechen ersparen können.

Andere orientieren sich an (heterosexuellen) Verwandten, Leitfiguren, Prominente als Vorbild. Klar, das diese nie ihre Orientierung in Frage stellen.

Was aber mit denjenigen die feststellen anders zu sein?

Das zu tabuisieren ist auch nicht gerade hilfreich, nur weil sich einige davon angeeckt fühlen könnten?  Mit 14 wusste ich noch nicht mal - trotz einiger Erfahrungen (und offensichtlicher Gefühle)  noch nicht mal das es das gibt. Und damit meine ich nicht das sexuelle, sondern die Liebe, das es auch Gleichgeschlechtliche Paare gibt die sich lieben und in einer Beziehung leben - von sowas habe ich (dank streng katholischem Weltbild) als Teenie noch nie was gehört.

Was sollen die Betroffenen aus ihrem Leben machen, wenn sie noch nicht mal wissen das es überall welche gibt? Gerade darum finde ich es wichtig das eben bekannte Leute dazu stehen. Wer das verwerflich findet würde einem Betroffenen indirekt sagen - "du bist schwul, du kannst aus dir deshalb nichts machen". Oder verlangen das derjenige nicht so leben darf wie er möchte, bzw. wie er glücklich wäre. DAS finde ich nun wirklich verwerflich.

[K-PAXIANER]

@idic vulcan

Niveaulose Beiträge eines Möchtegern-Starken(eigentlich würstchen) kommentier ich nicht.

In Star Trek sollten keine Homos auftreten!

Dafür ist dieses Board doch da, damit die Leute ihre Meinung schreiben können.  

Ihr sagt immer, Schwule sollte man einbinden, wegen Vorreiter-rolle usw....  Es wäre sicher keine Vorreiter-rolle, da es schon etliche solche Filme bzw. Serien mit diesen Elementen (also homos) gibt. Wacht auf Leute! Wir haben nicht mehr die 60iger!  Das was Raumschiff Enterprise damals war, wird das heutige Star Trek nicht mehr werden. Die Zeiten haben sich geändert. Wenn ihr euch aufregen wollt oder einsetzen wollt, dann helft armen Kindern in Afrika, die kaum was zu essen haben. Das ist weitaus wichtiger als einen schwulen Picard sehen zu wollen.....

Ich kanns nicht fassen, ihr vergisst wir reden über Star Trek und nicht über "Sex and the City". In Star Trek will ich Zeitanomalien, Schlachten mit den Borg etc. sehen, aber nicht 2 Männer die sich küssen und dann in der Kabine verschwinden......

Wenn sowas in Star Trek gezeigt wird, dann wird sicher dadurch kein neuer Fan hinzukommen, aber viele alte Fans könnten das Interesse verlieren.....Anders als Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin denke ich, dass durch eine Hauptfigur,die in jeder Folge einen andern Mann abkriegt fatal für die Quoten wäre!Das ist bestimmt nicht das was sich Roddenberry vorgestellt hat. Es soll eine SF-Serie sein und keine Sexualpraktiken-vorstellungs-serie.

[Yngwie Malmsteen]

DU RAFFST ABER GAR NICHTS! HALLO HIRN?

Wer redet denn von Sex-Praktiken????????

SChweigst du denn auch über deine Heterosexualität aus, falls du eine Freundin hast? Falls es so ist, bitte erzähl es keinen. Es könnte Leute geben, die sich davon gestört fühlen. Sobald du sagst das du eine Freundin hast, oder sie zeigst, geht es ja auch NUR über Sexpraktiken. Nicht um den menschen, den du liebst.

Mir wird übel. All die vielen Leute die mir ihre Heterosexualität unter die Nase reiben. Ich will doch gar nicht wissen, was die im Bett treiben. Die sollen das bloss für sich behalten. Wenn ich die schon Händchenhaltend durch die Strassen spazieren sehe...Das ist ja schon Pornographie!

Sobald mir jemand sagt das er verheiratet, verlobt ist oder in Beziehung lebt, reagiere ich agressiv und sage den Leuten das mir das nicht passt, da sie mir somit ihre Sexpraktiken demonstrieren. Sollen die Leute doch auch Ihre Heterosexualität in den eigenen 4 Wänden ausleben. Das gehört nicht an die Öffentlichkeit, mit wem die das da machen

[Capt.ArcherBT]

Sag mal K-PAXIANER, liest du überhaupt, was wir geschrieben haben?? :dozey:  :dozey:

Keiner hat davon geredet, dass 2 Typen wild knutschend in einer Kabine verschwinden sollen! Es geht einzig darum, dass mal so nebenbei erwähnt wird, dass jemand einen Freund hat! Daraus soll ja auch kein rießen Trara gemacht werden! Denn das würde uns ja wieder als "Sonderlinge" hervorheben! Das wollen wir aber nicht! In der Zukunft, also in ca. 1000 Jahren dürfte Homosexualität wahrlich kein Thema mehr sein! Oder meinst du etwa die Gesellschaft entwickelt sich zurück?

Wie dem auch sei, ich glaube nicht, dass du wirklich verstanden hast, um was es in dieser Diskussion eigentlich geht...

[kurn]

@idic

Nein, das war mein purer Ernst.

Der Preis für die intelligenteste Frage geht an…

@K-PAXIANER

Niveaulose Beiträge eines Möchtegern-Starken

Also wer hier in seinem ersten Beitrag in diesem Thread direkt diskriminierend und beleidigend wird sollte mit dem Ausdruck „Niveau“ ganz vorsichtig sein…

Wenn sowas in Star Trek gezeigt wird, dann wird sicher dadurch kein neuer Fan hinzukommen

Na und? Ist mir eh lieber wenn nicht jeder Hirni meint er wäre ST-Fan und hätte alles verstanden …

Das ist bestimmt nicht das was sich Roddenberry vorgestellt hat.

Das ist einfach falsch. Roddenberry waren die Quoten herzlich egal. Hätte er so gedacht hätte es den Kirk/Uhura – Kuss nie gegeben.

Es soll eine SF-Serie sein und keine Sexualpraktiken-vorstellungs-serie.

Irgendwie bist du der einzige, der hier dauernd von „Sexualpraktiken“ redet…

[K-PAXIANER]

Ich bin bestimmt nicht der einzige der so denkt....auch wenn ihr es so darstellen wollt.

@kurn  Ich habe niemanden beleidigt, idic spielt ja den Macker hier....

@Capt.ArcherBT   Ich glaube du liest hier nix.Für dich nochmal rauskopiert:

Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin:

in jeder Episode einen Mann abkriegt, würden die Zuschauerzahlen von ENT vermutlich sogar steigen,

Capt.ArcherBT

Z. B. teilen sich 2 Crewman einfach eine Kabine!

Genau darüber habe ich geschrieben. Würden die nicht in jeder Folge zusammen im Zimmer verschwinden??

@kurn   Was ?? Ich diskriminiere?? Nur weil ich eine andere Meinung habe??Na toll, nur weil man eine andere Meinung hat als ein paar Schwule muss ich gleich ein Rassist sein, der nix anders tut als zu diskriminieren?? Diese Einstellung von euch ist bestimmt nicht viel besser, als die eines richtigen Rassisten.

[kurn]

@K-PAXIANER

Homosexuelle als „Schwuchteln“ zu titulieren ist nicht nur eine Beleidigung, sondern auch  eine Diffamierung. Wer bei seinen Aussagen auf solche Bezeichnungen zurückgreifen muss zeigt, wie viel Niveau er selbst hat.

Hier kann jeder eine  Meinung zu dem Thema vertreten, aber abwertenden oder beleidigende Bezeichnungen haben hier nichts zu suchen.

[K-PAXIANER]

@kurn   oh je, nur deswegen mich gleich abzustempeln. Ich hätte nicht gedacht, dass das gleich so Wellen schlägt. Wusste ja garnicht, dass Schwule so empfindlich darauf reagieren. Es ist halt meine Art etwas zu übertreiben..... Das gleiche mache ich aber mit allen (also auch mit meinen eigenen Leuten oder mir selbst). Es ist bestimmt nicht, weil ich diskriminieren will......

Falls ich einige beleidigt habe  Sorrry

[Capt.ArcherBT]

@ K-PAXIANER

Das mit der Kabine teilen war von mir aus ganz anders gemeint, als du es dargestellt hast!

Aber wenn jemand etwas falsch verstehen will, dann tut er es auch!

Apropos "Schwuchteln", ist zwar jetzt etwas offtopic, aber ich finde es echt scheiße, wie manche mit dem Wort schwul umgehen! "Man ist das schwul!" Da könnte ich immer die Wand hochgehen! Ich sag ja auch nicht, wenn mir was nicht passt: "iiiihhh, das ist aber HETERO!"

Ich finde es echt eine Schande, dass manche (oder besser gesagt mittlerweile VIELE) schwul als Schimpfwort etc. benutzen! :angry:

[idic vulcan]

@kurn:

Na und? Ist mir eh lieber wenn nicht jeder Hirni meint er wäre ST-Fan und hätte alles verstanden …

Amen, Bruder!

(Unser Bier wird so langsam überfällig )

@De:

Alle 25 in aller Ausführlichkeit bekomme ich jetzt nicht hin - einige sind sehr umfassende psychologische Theorien, für die ich erst einige Fachbegriffe erklären müsste. Darum nur eine kleine Auswahl in Stichworten. Nach den Prüfungen guck ich mal, ob mir so einige Buchtitel wieder einfallen...

Okay, aber eine kleine Auswahl an Theorien:

- natürlich der Favorit: Verdorbene Subjekte, die das nur tuen, weil sie halt verdorben sind

- sexueller Missbrauch in Kindertagen

- "Petticoat-Punishment" als Kind (man steckt einen kleinen Junge zur Strafe für ein Vergehen in Mädchen-Klamotten)

- überfürsorgliche Mutter

- vernachlässigende Mutter

- zu strenger Vater

- zu weicher Vater

- schlechte Gesellschaft des Heranwachsenden

- zu hoher Testosteron-Wert der Mutter während der ersten Schwangerschaftswochen

- "Homo-Gen" (das sind viele verschiedenen Theorien)

- zu wenig Testosteron bei Männern, zu viel bei Frauen

- Veränderungen in bestimmten kortikalen Strukturen (verschiedene Ursachen-Theorien)

- und so weiter

Angemerkt sei nur noch, daß Homosexualität schon seit vielen Jahren offiziell aus der Liste der Krankenheiten der WHO gestrichen ist - heißt: Homosexualität ist hochoffiziell keine Krankheit mehr, sondern eine "anerkannte" alternative Lebensweise. Nichtsdestotrotz gibt es noch einige unseriöse selbernannte "Heiler" (vor allem in den USA), deren Methoden über Umerziehungscamps (an dieser Stelle sei der Film "But I'm a Cheerleader" empfohlen) bis hin zu Elektroschocks und Aversionstherapie reichen.

@K-Paxianer:

Niveaulose Beiträge eines Möchtegern-Starken(eigentlich würstchen) kommentier ich nicht.

Wieso? Keine Argumente mehr ausser "Homos sind doof"?

Es soll eine SF-Serie sein und keine Sexualpraktiken-vorstellungs-serie.

Oh my goodness.....

Ne, ich seh schon, die ST-Botschaft ist ja sowas von bei Dir angekommen....

idic spielt ja den Macker hier....

Den muß ich nicht spielen.

Falls ich einige beleidigt habe  Sorrry

Nein.

[DeForestKelley]

@ Yngwie :

Ich habe mich vielleicht a bissl falsch ausgedrückt ...  ich kenne schon schwule Singles oder Pärchen , habe mich auch schon mit welchen unterhalten ( was sehr angenehm war , da sie stets sehr freundlich sind/waren [ Warum auch nicht ... ?! ] ) , allerdings habe ich keine in meinem festen Feundeskreis - hat sich nie so ergeben ... die beiden Lesbierinnen ( hoffe das ist nicht diskriminierend , ist nämlich nicht böse gemeint ??? ... ?! ) sind aber schon in meinem festen Freundeskreis und sie sind super nett und man kann viel Spass mit ihnen haben ... .

Meine Erfahrungen mit Homosexuellen waren bis jetzt durchgängig positiv , zumindest die "engeren" ... bei uns in der Nähe gibt es einen Club nur für Lesben , da gab es schon öfter "Unannehmlichkeiten" , weil sie sehr männerfeindlich sind oder zumindest sein können ... ich finde das höchst schade , weil ich auch nie schlecht über Homosexuelle rede ... wir sind alle Menschen und so wie ich Schwule und Leseben akzeptiere , so sollten sie uns reperspektiv auch akzepetieren und nicht immer feindselig reagieren , weil sie sich als Minderheit automatisch von allen Seiten angegriffen fühlen ... zu einem Zwist bzw. auch einem Konsens gehören immer zwei Seiten - beide müssen sich engagieren ... !!!

@ IDIC :

Danke für Deine Ausführungen , das ist höchst interessant ... . Manche der Thesen hören sich plausibel  an , andere scheinen an den Haaren herbeigezogen :smash: ... .

Aber so ist das ... Homosexualität als Krankheit zu sehen ist echt ein schlechter Witz - zum Glück hat sich das geändert ... !!!